Recession aux USA ?

Mina a écrit:

moi ce serait plutôt au Maroc
(et on a les contacts nécessaires à haut niveau pour pas se faire arnaquer, pas de problème)
pour y vivre, pour les vacances, pas de problème à louer le reste du temps -

le probleme du Maroc est que les prix la bas sont aussi surevalues a cause d'une "bulle" immo aussi qui traine depuis quelques années.. Ben tu le sais, plein de monde est en train d'achetter la bas pour "la retraite" ou "les vacances" depuis un bon moment.... pourquoi? ben parce que les grandes commerciants ont aussi developpe une bulle la bas..

pas te faire arnaquer? mais non mais non.. bien sur, on va te vendre un immeuble au bon prix a "prix juste" selon les prix d'aujourd'hui...

Mais voila et je le repete: les prix aujourd'hui sont surevalues.. et ce que cela implique c'est que ce qu'on a achette pendant les derniers années va se casser la gueule.. ce que tu achettes aujorud'hui dans quelques années ne vaudra que la moitie ou moins de ce que tu as payé ....
Voila le probleme....
Tout le monde qui s'est depeche a achetter et s'endetter sur 20 ou 30 ans dans les derniers 5 ans, risque de se retrouver avec une propriete bien devalué et l'incapacite de vendre...
J'explique: Par exemple tu prends un pret a 20 ou 30 ans pour achetter un appartement qui te coute aujourd'hui 200,000 euros (le prix affiché) avec un taux de 4 ou 5% d'interet . Avec le calcul des interets en realite l'appartement va te couter plus de 400,000 euros (mais ca c'est au long terme.... car tu as pris un pret a 20 ou 30 ans pour debourser cette quantite astronomique...
Mais demain le marche immo se casse la gueule...
Alors qu'est ce qui se passe? Ben alors ton appart aura un prix dans le marche de 100,000 euros au lieu de 200,000 mais tu dois continuer a paier tes 400,000 pendant 20 ou 30 ans.. Et encore pire: le taux est monté donc tu vas paier meme plus que 400,000 si tu avais pris un pret a taux variable!
Voila le probleme..
et si tu veux vendre le truc car tu n'arrives plus a paier ou car tu veux vivre allieurs (et oui, on peut changer d'avis.. plein de choses peut t'arriver en 20 ans qui peuvent te pousser a voiloir avoir ton argent).
Si tu vends ton truc que tu as achette a 200,000 pour 100,000... tu as encore le pret de 400,000 a remburser....
c'est a dire que ta vente te servira juste a paier 1/4 de la dette que tu as et tu continues a paier ta dette de 300,000 meme si tu n'as plus de maison!!
Voila pourquoi les subprimes sont arrives..
et voila pourquoi nous ne sommes pas a l'abris en France non plus!
car tout est surevalue.. et c'est la que les gens se font niquer....
Et le Maroc est pareil.. il est surevalue selon ce que j'ai entendu... Bien que si a cause de la diference du taux d'echange de la monnaie tu arrives a acheter le truc "cash" (c'est a dire sans besoin de pret bancaire) alors oui, tu pourra peut etre t'en sortir avec moins de dommages....

Citation :

il faut juste bien choisir l'endroit, et tenir compte du fait que le tourisme a beau se développer à mort là-bas, qu'ils investissent partout, avec le prix du pétrole qui va condamner à court terme Easy Jet et autres vols à prix cassés, il faut bien y penser...

nan.. le developpement exagere etait a cause du effet "bulle" immo mondiale qu'on a traverse et qui est en train de se casser la gueule ... On attend encore en France mais ca va arriver... C'est les soldes!!

Citation :

et ma retraite pour l'instant j'ai le droit de la retirer, du moins en partie, si je prouve que c'est pour ce genre d'investissement. mais faut que je me dépêche avant qu'ils continuent à le dilapider en bourse

si ca se trouve c deja trop tard car il y aura d'autres qui paniquent comme toi et qui essayeront de faire pareil et c'est la que les banques empechent la sortie d'argent .... lors des paniques...

Citation :

nos grandes banques annoncent déjà 1500-2000 licenciements, c'est que le début...

et oui c que le debut..


citigroup 24,000
....

ma question maintenant c'est.. keske va faire la Banque Europeene???
est ce qu'elle va faire monter ou descendre ses taux???
ouff.....

oh la la...

il faut ajouter la sechresse :

A cause de la sechresse ils estiment qu'ils devront eteindre 24 centres nucleaires et cela va faire monter le prix d'electricite aux US!!

http://news.aol.com/story/_a/drought-could-shut-down-nuclear-plants/20080123164209990001?ncid=NWS00010000000001

Soros predit la pire recession en 50 ans!

http://www.thefirstpost.co.uk/people%2C601%2Csoros-predicts-worst-recession-for-50-years%2C13683

et Chavez ouvre une banque alternative au World Bank

http://ap.google.com/article/ALeqM5iMCLEISU-Nv0nIUJnH1WkxcabXYgD8UDAQ7G0

oh la la!!

il faut lire ce truc!!

source
Après les saisies immobilières, les saisies d'automobiles...
À Los Angeles, Armelle Vincent
31/01/2008 | Mise à jour : 09:11 | Commentaires 14
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Les Américains sont en train de payer le prix du surendettement lié à l'achat de leurs voitures.

Cindy Gerhardt aime tellement les voitures que sa dette automobile (43 000 dollars) est aujourd'hui plus élevée que la valeur combinée de ses deux véhicules (entre 22 000 et 29 000 dollars). À l'instar de millions d'Américains quotidiennement sollicités par des sociétés de crédit, la jeune secrétaire s'est laissé bercer par l'illusion qu'elle pouvait continuer à consommer les quatre roues comme des petits pains, grâce à des emprunts apparemment inépuisables.

En cinq ans, Cindy a acheté trois voitures. Non par nécessité. Plutôt par caprice, pour conduire le dernier modèle à la mode. Elle n'avait toujours pas terminé de payer son premier achat qu'elle succombait déjà à l'objet de ses rêves, reportant la dette impayée sur le montant du nouvel emprunt. Et ainsi de suite.

«Nous sommes évidemment coupables d'avoir changé de voiture si souvent, mais nous n'avons jamais pensé que nous en arriverions là, explique Cindy. Pas un seul concessionnaire ne nous a jamais dit que c'était un problème. Personne n'a refusé de nous accorder un prêt.»

Vu leurs modestes revenus, Cindy et son mari auraient pu choisir leurs voitures en fonction de leurs moyens. Mais le jeune couple a préféré s'endetter jusqu'au cou en acquérant trois SUV (Sport Utility Vehicle) hors de prix et gros consommateurs de carburant. L'engouement délirant pour ces monstres, devenus les maîtres de l'asphalte dans les années 1990, s'est fait au détriment de modèles plus économiques comme les minivans ou les berlines ordinaires, qualifiées de ringardes.

Plusieurs millions de ménages américains se retrouvent aujourd'hui dans un cycle infernal d'endettement qui menace toute l'économie. Piégés par la mécanique infernale des subprime, ces ménages ne pouvaient déjà plus payer les traites de plus en plus lourdes de leur maison. Un nombre croissant d'entre eux risque maintenant de ne pouvoir rembourser celles de leur voiture, parfois plus élevées que le montant de leur crédit hypothécaire…

C'est ainsi que la crise des saisies immobilières sera bientôt aggravée par celle des saisies automobiles, entraînée par des emprunts aux durées en hausse constante. L'emprunt sur 3 ans n'a presque plus cours. L'emprunt sur 5 ans est en passe d'être détrôné par l'emprunt sur 7, voire parfois 8 ans, qui dupe le consommateur. Car si le montant de ses traites s'en trouve réduit, l'ardoise finale, elle, augmente, en raison des intérêts.

Financement à 125 %

Pour tenter de pallier une chute des ventes (16,1 millions de véhicules ont été vendus en 2007 aux USA), Toyota s'est mis à offrir des emprunts sur 84 mois (7 ans). Dans le même temps, les sociétés de crédit proposent désormais un financement à 100 %, voire à 125 % du prix du véhicule. «Nous faisons face à un problème très dangereux, déclare le manager de la division auto du consultant Benchmark International, Richard Apicella. La durée de plus en plus longue des emprunts, combinée au désir des Américains de conduire de nouvelles voitures, a le même effet qu'une drogue. Une fois que vous êtes accro, il devient de plus en plus difficile de briser le cycle.»

À l'heure actuelle, la dette moyenne des automobilistes dépasse de 4 221 dollars la valeur de leur véhicule. Au niveau national, les consommateurs empruntent 575 milliards de dollars chaque année pour acheter leur voiture. En 2007, le nombre d'emprunteurs non solvables a augmenté de 20 %, résume l'agence de notation Standard & Poor's (S & P).

«Tous ces gens ont acheté des voitures qui étaient bien au-dessus de leurs moyens et maintenant, qu'attendent-ils ? Que l'État les sauve ? Mon épouse conduit une vieille Mazda et moi une Ford qui a 9 ans, s'énerve Per Olaf, un blogueur. Mais dans notre quartier, tous nos voisins paradent dans des voitures rutilantes. J'ai déjà vu des types venus saisir les voitures. Et à mon avis, ce n'est que le début.»
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j'ai qu'une chose à dire: bien fait

Mina a écrit:

j'ai qu'une chose à dire: bien fait

Les 100 top zip codes pour les foreclosures:

http://money.cnn.com/real_estate/zip_code_foreclosures/

on accepte des euros a NY !!

http://news.yahoo.com/s/nm/20080206/us_nm/newyork_euros_dc

une video pour comprendre la taille de la dette americaine:
http://www.gotomyvideo.com/Billions-V2/player.html

ca montre tellement l'esprit americain

les japonais abandonnent le dollar:
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=20601101&sid=ap7MiSylwWvw&refer=japan

et si les banques ne nous laissaient pas toucher notre argent ?? voici une histoire....reele



http://consumerist.com/360064/bank-of-america-wont-let-you-access-your-money

ca pourrait arriver non? et cela pourrait ramener une scenario de catastrophe, panique ou qqchose pour le 2012... Voi

oh ça c'est bullshit; le mec devait savoir que y'avait cette règle, c'est bien écrit quelque part.
tiens pour moi on m'avait dit que c'était pareil... sauf qu'une fois j'ai dû tirer plus de 5000.- et en 2 fois ça a marché (c'était pas une carte de crédit non plus)...

par contre ce qui est arrivé en UK (la Northern Bank ?) c'est flippant... une banque qui fait faillite, et tout ton fric, pfuit, parti !

Mina a écrit:

oh ça c'est bullshit; le mec devait savoir que y'avait cette règle, c'est bien écrit quelque part.
tiens pour moi on m'avait dit que c'était pareil... sauf qu'une fois j'ai dû tirer plus de 5000.- et en 2 fois ça a marché (c'était pas une carte de crédit non plus)...

par contre ce qui est arrivé en UK (la Northern Bank ?) c'est flippant... une banque qui fait faillite, et tout ton fric, pfuit, parti !

il n'y a pas eu que la northern bank

il y a eu la scotish quelquechose aussi.. du jour au lendemain on t'interdit de sortir de l'argent! Dans le cas de cette deuxieme (Scotland ou Scotish quelquechose, les gens ne pourront pas sortir leur fric pendant une année!
et a mon avis c'est que le debut... on doit s'attendre encore a plus dans l'avenir car la crise aux USA n'a pas encore touche fond....

on dirait que de plus en plus de gens ont peu des banques... de ne pas pouvoir sortir leur argent...

Citation :

Suppose that you found out that your financial account was on the verge of being locked – like we hear some money market funds have had to do – to stop people from fleeing headlong and then the fund has to sell assets at fire sale prices. What would you do? Well, I'm sure that you would drop everything and move that money out before the account was frozen. But how can one find out before that happens, or is imminent?

http://www.marketoracle.co.uk/Article3843.html

Cette article est marrant

The Fall of the American Consumer
http://www.thenation.com/doc/20080324/ehrenreich

ca y est...

Argentina, Brazil to drop US dollar in bilateral commercial transactions
http://www.chinadaily.com.cn/world/2008-03/16/content_6540159.htm

et Venezuela fait des transactions en Euros...

arf.. on dirait que la chutte du prix des maisons aux USA jusque la c'etait que le debut... Je viens de lire qu'on s'attend encore a -25% .... et je ne sais pas combien de milliards pour les banques encore...

On ne veut plus des dollars a Amsterdam

Citation :

Dollars tough to sell

AMSTERDAM (Reuters) - The U.S. dollar's value is dropping so fast against the euro that small currency outlets in Amsterdam are turning away tourists seeking to sell their dollars for local money while on vacation in the Netherlands.

"Our dollar is worth maybe zero over here," said Mary Kelly, an American tourist from Indianapolis, Indiana, in front of the Anne Frank house. "It's hard to find a place to exchange. We have to go downtown, to the central station or post office."

That's because the smaller currency exchanges -- despite buy/sell spreads that make it easier for them to make money by exchanging small amounts of currency -- don't want to be caught holding dollars that could be worth less by the time they can sell them.

The dollar hovered near record lows on Monday, with one euro worth around $1.58 versus $1.47 a month ago.

(Reporting by Svebor Kranjc, writing by Reed Stevenson)
http://www.reuters.com/article/oddlyEnoughNews/idUSL1758265520080319

On va blamer les Francais aussi pour les subprimes?

How the French invented subprime in 1719
http://www.ft.com/cms/s/0/0220b174-eb98-11dc-9493-0000779fd2ac.html

Historiquement, record en nombre d'americains qui recoivent les "food stamps" (c'est de l'aide sociale quoi...)

Citation :

Americans receiving food stamps is projected to reach 28 million in the coming year, the highest level since the aid program began in the 1960s.

http://www.nytimes.com/2008/03/31/us/31foodstamps.html?_r=1&ref=us&oref=slogin

et les Chinois ne veulent plus le dollar!

Citation :

According to Alibaba.com, the online company that matches Chinese suppliers with international buyers, the vast majority of their almost 700,000 Chinese suppliers no longer use dollars to settle non-US transactions to minimise foreign exchange risk.

http://www.ft.com/cms/s/0/aac6859e-fc35-11dc-9229-000077b07658.html?nclick_check=1

le top chef du logement social aux USA demissione!

http://seattletimes.nwsource.com/html/politics/2004318805_hud01.html